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最不滿意遙4什麼地方?

aplok 该用户已被删除
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发表于 2010-5-8 23:25:32
本帖最后由 aplok 于 2010-5-8 23:26 编辑

早上起   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   就看到這個標題很驚豔的帖就讓我點進來了
但看完樓主的話後倒有點失望……

嗯,當初我是為著柊在兩天內玩完三人的路線(其中一人還是黑王子哪)
所以   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   這種東西在另一方面來說,其實只是推動力的一種
而且,沒記錯遙4也有跳劇情的選擇啊
大鳥同學和風兄我就是劇情半跳掉接著封碟的

其實我覺得這種長度已很好,長的只是共通劇情
而且你不喜歡的話能跳劇情
哪像金弦那些,任你怎跳劇情還是有時間   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***  
玩的時間是定、局。
你只能挑分開每一攻一個人還是多股
更何況…
真正劇情長的乙女遊戲還多的是
不管是一代緋色、QR家的遊戲,還是GC
劇情長度可說是遊戲之冠了
重點是把他們的劇情給跳了就完全沒玩那遊戲的意義
不像某些遊戲你不跳會弄得你腦殘 = =

至於戰鬥嘛…
我承認他們是做得滿醜的
而且設計上也很不方便,但是還沒到煩人的地步
以玩慣了RPG的我來說練功只是很普通的事
更何況,遙3十六的協力技不是更難練出來麼?!
為了神來一筆的八葉蓮華我還拿著我的PSP奮鬥中
將哥和老師的絆就只能在第四章和平泉線裡刷
還有同屬(xing)的同伴要刷絆是多累人的啊?!

說真的,其實就看樓主你對這遊戲的愛吧
只要有愛的話都可以化不可能為可能的

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发表于 2010-5-9 13:36:03
虽然个人对遥四也有很多不满,不过楼主抱怨的那些地方却好比挠我痒痒没挠对地方,默……

以遥四的整个背景设定来看,这个游戏长度真的不算长了
我倒是要抱怨暗荣有点眼高手低:故事设定很宏大,真正展开的地方却有限
尤其是进入到某几个角色的个人路线后,需要自己脑补的地方太多
感觉剧情还没好好展开,感情还没仔细培养就直接一个ED甩过来,有点消化   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ……
所以在故事(xing)完整良好的前提下,我不介意游戏再长一点

对于声优洗牌,只要能与角色保持一定的契合度,我也没有意见
打破前三代的固定模式也没什么不好,个人认为起码对角色设定的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   度来说是有利无弊的
当然,希望自己喜欢的声优能配自己喜欢的角色的心情我能理解,但是太过执念就没必要了

至于个别角色的结局限定,   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   纯粹为了让玩家多跑几轮而设置的鸡肋前提条件
但是遥四的设定某种程度上还是为了剧情服务的,这方面很同意11楼lori亲的观点

好了,以上辩护不是为了要和楼主唱反调,而是为了要引出以下的个人抱怨:

一、鸡肋角色路线
如果不是为了所谓的全破,有人会兴致勃勃地去走岩长姬、ムドガラ将军这些路线么?
当然リブ、カリガネ这些配角的萌度还是很足的,个别event甚至写得比某几个八叶还出色,这就喧宾夺主了
也许暗荣这样安排是为了对整个故事完整度进行补充,顺便侧面烘托一下八叶
可我觉得有这闲工夫,还不如把那岐的路线好好回炉重整一下

二、女主身份设定
千寻的身份为什么要设定成公主?开发小组的说明是:为了要让女主角有个名正言顺带领众人的理由
于是我们就看到了各条路线里在所谓的“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   斗争”和“个人感情”间立场模糊、摇摆不定的“千变”千寻
基本上,对我来说这个设定最大的问题就是完全没有代入感
要我YY自己是个公主还算容易,但如果是个搞复国运动的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   公主难度就太大了
无法代入就只能纯粹旁观,纯粹旁观就容易指手画脚
旁观望美时,我会想:女王你真强,你是我的偶像!
旁观千寻时,我会想:喂喂,你怎么能这样,好歹你是个公主啊?
其实我真正要说的是:暗荣你弄了个狭井君出来是想干嘛?是为了教育我们公主也不是好当的是吧

所有抱怨集合起来也许只有一个问题:暗荣,就算跳票了三个月,你的赶工痕迹还是很明显啊
我不要脑内补完,请你快点把资料片吐出来吧……yct56

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winry 该用户已被删除
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发表于 2010-5-9 14:15:29
话说遥4虽然是我和3代同期买的,但到现在都没玩完……ORZ
其实4代也有很多不满的地方,和经典的3代相比,不少地方都逊色不少

先谈女主,要我喜欢一个游戏,女主很重要。这也是为什么3代我愿意玩了一遍又一遍不厌其烦甚至还是如此热爱的主要原因吧。
要说女王,我觉得望美比千寻适合得多了。不管是统领全军的那种气质也好,挥舞神剑的姿态也好,包括她经历了痛苦而产生的坚定意志也好,都给我一个很坚强的女主形象。(而且望美温柔的时候也很可爱><)
相比千寻,虽然不是我讨厌的类型,却总给我一种怎么说呢,有点软?至少总觉得靠她那样敌我不分团结友爱的观念……游戏的话或许没那么苛求,但统治   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   国家却实在令人担忧。
当然千寻也有认真发号施令的时候,表情也不错啦。就战斗力来说还是偶家望美女王最高><

再说到叶子。
当初在官网上看的时候对那岐的人设一见钟情呢,很对偶胃口。看到天朱雀却总觉得这年龄层不是偶的菜啊……
那个时候其实没有很注意声优>< 所以当玩游戏的时候发现叶子的声音不对了还觉得很奇怪……
听到远夜的声音时总是有种好熟啊,跟王子好像可又有点不一样啊的即听感>< 当歌声响起的时候我才真正确定这分明就是王子啊~~~ 然后开始对NAO膜拜……OTL

然后那岐线玩下来…… 在有个选项是千寻告白的时候着实烦恼了我好久啊……哪有女主先告白的= =。。而且……更甚者告白之后居然回一句“我才不喜欢千寻”…………(你就蹭得累吧!!)
在玩游戏的时候查到资料说他们是亲戚关系,我说这难道喵喵喵么- -。。。 再说那岐突然当王那里,更费解了。那岐一向是吊儿郎当什么都嫌麻烦的,突然就跑出来要当王居然就可以当了…… 就因为那莫名其妙的老太婆撑腰么= =虽然那岐本意是要帮助千寻,但我还是觉得这个转变很突兀,明明自一开始千寻就是正统继承人,那岐的身份都不晓得。也许这也是告诉我们   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   其实很容易,只要找好靠山就行了= =

因为有看到评论说风早要全员通吃才能打,所以我到现在都没有攻略他- -

因为喜欢NAO的声音,第二个就扑倒了小十八,着实❤啊~~这娃太可爱了XD
前世的设定也不错。而且意境也给我感觉很美好~~

第三个吃的记得是小布。因为某次眼睛吹沙事件后他的反应实在是太太可爱了于是就萌上><(破廉耻啊破廉耻XD)不过这位正太真的很正太呐。哥哥拐了姐姐,弟弟拐了妹妹,兄弟两就是蓝颜祸国啊=v=

忍人童鞋第一次ED也伤心不已呢。怎么就这结局呢——于是就上网查才知道居然要在大团圆里出……于是就为此特地去跑了大团圆线(顺便一起把夕雾拿下)。最后那个樱花是真美啊,可是结局也一样啊= =其实只不过是多活了一点时间而已么……还是一个美丽的梦。。。蓝颜薄命啊houn114

大鸟兄嘛,或许因为他太过庞大……ORZ 我还是觉得カリガネ比较萌呢= = 明明31(还是34?)岁了却精气十足精力旺盛啊…… 那个什么断翅膀的事件。。。记得看资料本的时候说什么因为公主的身份就有了身份差距的题材……ORZ  那最后算什么啊?那算私奔吗???合着千寻刚把仗打完登了个基就把国家丢下私奔去了??剩下的摊子交给谁啊??(难道还是定期旅行,一段时间后回来治理国家么= =。。。。无语了)

前两天刚吃下黑王子。对那个“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   婚姻”那里也有点纠结…… 尤其是在老太婆说到为了国家要   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   婚姻,阿修就那样一副正合我意顺水推舟,千寻还处在迷茫状态的时候…… 我就怨念了这还是乙女游戏吗?!没错虽然我是在追你走你的线但这还没表白呢就先结婚了…… 合着婚后感情培养么……==。。。 而且千寻阵营里没有一个劝阻的…… 各位真是深明大义啊= =||| (于是看到小十八还跑来带路的时候我心里那个纠结啊……TAT 貌似18总是在别人的线里给吾妹带路   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   人……ORZ 伟大的爱啊houn118)结果ED来了两个人的婚礼……唉我啥都不说了。


目前正在缓慢走佟线,最后留到风早。但实在没兴趣追那么多边边角角的角色呢= =

然后这里头最让我费解的就是狭井君老太。其实她是反派对吧反派= =…… 不管和谁的结局她那句“想想是否符合身份”之类的话都可以搭得上……(除了黑王子,你丫其实就希望千寻嫁给他吧= =)那岐的事情,我姑且算你帮助千寻吧,但神子都是女的吧?(啥?你想说常世国王其实是黑神子?!好吧我认了ORZ)那岐突然冒出来名不正言不顺的,老太你都算谋反了啊喂。ORZ|||||

这么下来真的能吐槽的好多啊……居然打了这么多。
虽然4代清新淡彩的风格我很喜欢,CG都很唯美漂亮,但剧情方面始终觉得还是3代最棒。也许是背景支撑不足吧。毕竟3代有史实支撑,很多战斗方面透露出的残酷或是思考也都很深刻,4代的打仗却总给我小孩子过家家的感觉…… 这大概也是我一直拖了这么久都没有打完的关系吧。。。。

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yunsmallshun 该用户已被删除
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发表于 2010-5-9 14:27:18
其实我挺喜欢遥4得真的。。。
其实换位什么的我是无所谓的,反正还是那群人=v=~
主要不满意语音太少剧情太匆忙= =
暗荣的作品向来就不是全语音的这我知道,俺也没强求很多至少和遥3差不多就可以了= =
没想到这么少啊少得可怜啊暗荣乃是没钱了么?(跪地
D3P做非全语音的都比乃们的遥3的语音来的要多啊QAQ。。。<=死恋声癖一个·,没语音的地方简直就和死了差不多
剧情的话共通剧情太多,前面亲也说了。
我是觉得QR家的游戏啊或者SPICA的GC啊什么的剧情太长= =<=受不了太长的剧本
但是人家的角色剧情还是很多的。
再比如说是D3P的Vitamin系列,前面序章,之后就是角色别来玩,这也很好啊~D3P是个敢于创新的公司~(伪D3P饭路过
暗荣乃家剧情太长也就算了,最后的结尾这么潦草做什么OTL。。。
对不起俺们看的就是END啊。。。(跪地
虽然我最喜欢的是遥3,遥3我也是第一部全通的游戏,可暗荣老是在炒冷饭。。。
虽然我很喜欢望美,但我也很喜欢千寻。。。
虽然我很喜欢遥3众人,但遥4大家我也很喜欢。。。
其实最不满意遥4的地方是在这啊!!暗荣乃啥时候出FD啊!!(掀桌
都两年了乃为毛还没出FD啊QAQ!!俺不需要脑补啊俺只需要FD!!(跪地
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karine 该用户已被删除
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发表于 2010-5-9 17:12:18
看到上面大家都洋洋洒洒写了那么多,有许多姑娘的看法和我不谋而合,所以我就长话短说吧。
遥4的游戏长度真的不算长,比起IF社和其他公司的游戏让我即使是没读过的剧情都会拼命skip来说,四代的长度完全可以接受。
至于部分角色的追求   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   条件,那些   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   都是符合角色自身(xing)格、身份、背景的,如果没有这些   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   反而让人觉得这些角色毫无原则,整个剧本上也会出现大漏洞。
声优换位,这个就见仁见智了。只要八叶还是那八个人来配音,我觉得完全可以接受,而且遥4的尝试给我带来了很多惊喜,对于这次换位,我要为暗荣高声叫好。

看到大家说遥3剧本好是有历史做支撑,遥4因为是架空所以就差些。这个问题还真不好说。我赞同上面一位姑娘说的,这要看有没有爱了。
只要有爱,完全可以去挖掘遥4中潜藏的历史。网上有很多有爱的姑娘整理的遥4背后的历史、神话细节。这种对游戏的发掘,也是otaku生活的一大乐趣。

对于上面大家的某些抱怨,我也很有同感。比如语音部分太少,某些个人线路剧情待补完等等。其实看到最近大家对暗荣和遥久系列的大爆发,觉得Koei真应该好好听听,然后赶快出FD才是真的。这份积压了2年的怨念(于是大家的荷包在这两年间也很充盈了吧?),希望他们家能切切实实地收到。
最后想说的是,我很喜欢遥4,不觉得它比遥3有什么差的,只要暗荣出FanDisk,我一定会败回家支持。
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平怜子 该用户已被删除
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发表于 2010-5-9 17:17:55
本帖最后由 平怜子 于 2010-5-9 17:22 编辑
四代已经被人诟病很多了,我觉得其实很多人是人云亦云,有些人估计连玩都没玩过就莫名其妙地有了遥4很不好的既定观念。太让人纠结了。

冬之无名 发表于 2010-5-7 11:11


这点无论如何都要排乃=口=
尤其是作为遥4饭的在下来说,最无法接受的就是连游戏都没玩过,就凭着看了点立绘看了点CG和别人的后感就对遥4指手画脚的家伙= =+++++
说真的这个游戏不玩到TE你压根就没能掌握这个游戏的真正含义,遥3各个路线都可以   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   成章,但是遥4不行,可以说遥4的故事就像一个拼图,合起来才完整。

不仅仅是八叶的恋爱剧情,NPC们的故事其实也包含了很多对这个故事的补完,而且走起来其实也不费事,可以和叶子路线同时进行,然后在分歧点存档,之后走完叶子的路线再回来读档就好,有的角色也可以一起攻略的,比如岩长姬、道臣还有常世将军的路线都是我一口气走出来的。

所以对LZ的某些观点并不太同意,所以还是说说我自己的看法XDD

1、作品长度方面

说真的,在乙女游戏里,遥4真的很长吗?
不拿别家公司的来比,就拿遥3来说,其实全破的话和遥4的时间差不多。但是为什么会产生遥4比较长的错觉呢,只是因为遥4的共通路线长而已。相反遥3更注重个人路线的描写,共通路线常常只到三四章为止,后面全部都是个人章。
而遥4之所以这么设置,也是有它本身的原因。孤高之书与其说是通常结局,不如说是千寻的【正统结局】。从柊的话我们可以看出来,既定传承不会因为细枝末节的事情改变而改变,也就是说   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的二公主重返丰苇原,   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   黑太阳复国这是被决定好的未来。而八人的路线里就算公主爱上了什么人,用了不同的办法复国,那些【细枝末节】都不会影响既定传承。

2、攻略   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   方面

风早、柊还有忍人、黑雷的攻略   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   其实也是为了剧情所服务。因为假如柊的故事不是建立在你走了三个人的路线之上,风早的TE你没有追过所有人,对这个故事的理解与感动也会大打折扣。
黑雷其实二周目就可以   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   黑麒麟了,至于忍人的成就end其实看和不看一个样,我个人看完成就end后反而更喜欢悲恋end。
而且遥久区别于其他乙女游戏的特色难道不是丰富的战斗系统吗?既然LZ不喜欢战斗,只喜欢纯文字的话,那么我只能很遗憾地说您其实只是不喜欢遥4而已。纯文字的话IF和QR完全可以满足您了。

3、关于声优换血

其实当初我也被雷到= =
但是玩完之后我就觉得其实换了反而更好,毕竟nao配sazaki我实在想象   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   囧也没办法接受茂子大喊破廉耻的样子orzzzzzzzzzzzzzzz
所以整体上来说这次的换血真的很棒啦XDDD大家的声音都很符合各自角色的个(xing)不是么~
唯一有点不满的是风早(井上fan和风早fan请见谅= =|||),papa的声音配风早总觉得有点可惜,没能发挥他声线最有魅力的一面。加上papa的声音非常非常成熟,所以我一度以为风早是八叶里年纪最大的囧

如果要说不满,其实还是剧本吧。3D什么的虽然很杯具,但是和朋友讨论过后也觉得,其实乙女游戏把3D做得和FF一样其实很没必要。毕竟乙女游戏是小众向,得到的回报不如一般向的游戏多。更何况暗荣开发一款新乙女游戏的成本比单纯图片+文字的IF之流高了不止一点半点。单说那杯具的3D,乃们真的以为这样的3D很容易做么?不管是请体优的钱还是建模的钱都不是一点点而已啊= =
我买了遥4的资料设定集,看完之后就觉得其实制作组真的有很用心去设定这个故事,可考证的地方非常多,小到图片一角,某个非关键的剧情物品都能牵扯出很长的故事。还有不要说遥4不如遥3是因为遥3有史实基础,遥4也是根据古事记来的,虽说那是神话,但是中国的起源不也是黄帝和炎帝的神话说么?至少稍微研究一下的话就会发现中津国的设定,其实很大部分都有参考邪马台。千寻与其说是壹与不如说她是卑弥呼,与那岐的灵魂双子设定其实也是参考卑弥呼与其弟弟的关系。拥有强大鬼道之力的卑弥呼女王在幕后操纵一切,将表面的事物都交给弟弟打理,这样表里的设定简直和那岐与千寻一样嘛。
音乐方面,半身立绘方面,CG方面,甚至是设定方面我都觉得遥4比遥3更用心,但唯一可惜的就是它的剧本支撑不起这么个庞大的设定。而偏偏乙女游戏里,剧本又是重中之重,so……

但是啊,如果说对遥4最不满意的地方的话,那绝对是:

——为什么没有猛将传啊!!!?(炸

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bibi10000 该用户已被删除
TUFKOFY=
发表于 2010-5-10 11:40:39
最不滿是它的3D, 難看極了, 背景就那幾個, 角色3D的支體擺動也十分古怪= =|||,
其實不一定要做3D的, 真不明STAFF花錢做3D的原因...
聲優大洗牌我只是不慣, 可是就算沒有八葉...(龍之寶珠不算), 但沒有說明為什麼後世會有八葉,
劇情背景在GAME裡不清不楚, 在出GAME時已經預謀出資料騙, 可是遙四買不好而沒了下文
語音問題已經是NEOROMANCE的通病了, 我就不再加批評了
遙4我很有愛, 可是比KEOI的商業態度雷了,
它再不改善的話, 就把它的乙女GAME一哥地位讓賢吧
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TUFKOFY=
发表于 2010-5-10 12:56:41
本帖最后由 hoshiko666 于 2010-5-10 13:07 编辑

暗荣的诚意早就被吃光了=。=
我已经不指望他们了。2年了我绝望死了TAT
他们除了杯具三代还做了毛啊,摔

四代值得吐槽的地方有无数的无数的无数的无数
但是对于那些没去碰四代,没有全开,看着别人吐槽就说四代怎么怎么的人,咳咳,我望天。

最大的怨念还是
给我猛将传啊混蛋!!!

基可修,你们那么多伏笔跟暗线跟世界观设定就扔那里么

PS,声优大洗牌什么的是萌点,又没换人,多好
PS的PS,为了吃本命,二周目干黑麒麟什么的一点压力都没有
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TUFKOFY=
发表于 2010-5-10 19:21:28
本帖最后由 紫砂清溟 于 2010-5-10 19:33 编辑

{:tuan_zi06:}其实我只是一个还在妄想平家神子的杯具……(咦

遥4的话,我最基本的不很爱原因还是千寻吧……去萌一个CP,一定要对A很有爱,对B也很有爱,这样才能凑足一个让你怎么也放不下的CP,所以自己会去萌将望;而千寻的感觉……还是反映在小细节上,前后不一的变动(xing)实在让人觉得这姑娘有时候很精分,←(土下座,偶知道这是半成品的错= =)所以无论如何也对千寻感觉微妙= =b
其实暗荣在做遥4时也很用心,光看那堆小细节还有背后那堆神话铺垫也能看得出来,叶子们的(xing)格也写得很动人,唯独在女主角的塑造上真的还欠了一点统一(xing)……||||
嘛,至于3D什么的,自从看到了无尽的杯具,那个已经可以被浮云了= =b
(是说遥4是我第一次支持暗荣的起点,结果这半成品差点把我以后继续败它家正版游戏的心给噎死了= =)
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TUFKOFY=
发表于 2010-5-11 10:35:54
小人物行走等等的動畫模式感覺還不錯,
我個人覺得把嘴部開闔的立繪方式拿掉很可惜,
缺了那麼一點"說話"的感覺(加上不是全語音)。
而劇情未交代完整,很多部分不明,這是我最不滿的部分,
還有莫名奇妙就被結束掉(玩的時候還想說是錯覺嗎?怎麼那麼快就沒了?那個什麼的不是都沒講清楚嗎?!囧),
花了很多的時間在上頭,總是希望能夠有完整的劇情,但這說不定又是續篇或前傳的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   謀……
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